Hallo, ich mache es mal so kurz wie möglich, weil es hier extrem schwer sein wird Mitglied zu sein!!

[Harway]

Hallo an alle Foren Mitglieder, wir haben für meine Frau ein T-Roc* Cabrio aus dem Jahre 2022 erworben und ich hatte gehofft mich an einem Forum zu beteiligen nachdem ich hier Starthilfen bekommen habe um meiner Frau die Details die wichtig sind vermitteln zu können.

Ich habe im Vorfeld gelesen das man mit der Basis Registrierung keine Bilder ansehen kann.
Schon nicht schön, aber ich dachte es wird schon gehen.
Also habe ich mich registriert.
Nun kann ich viele Beiträge gar nicht lesen (Verschwommen) und habe nun die letzte >halbe Stunde damit verbracht zu Googlen, warum.
Hier im Forum kam ich auf die Erläuterungsseite die mir aber nicht sagt warum die einzelnen Beiträge verschwommen sind.

Addblocker habe ich ausgeschaltet und auch diese neue Security von Firefox abgeschaltet. Alle Cookies gelöscht und trotzdem kann ich zb. Im Thread wer hat DAB+ Mitbestellt die meisten Beiträge nicht lesen.
Ich konnte bisher nicht herausfinden warum.
Liegt es an den mir fehlenden 50 Beiträgen?
Leider konnte ich dazu nichts finden.
Auch nicht was ich dann für die 50 Beiträge mehr hätte konnte ich nirgendwo finden.
Dann frage ich mich, was ich als jemand der vom T-Roc keine Ahnung hat, hier schreiben soll, das auch nur irgendjemanden hier helfen würde, um die 50 Beiträge zusammen zu bekommen?
Ich habe hier kurz etwas gesehen das man Bezahlen kann um hier irgendwelche Zusätze zu erhalten, konnte aber nicht heraus lesen was ich dann mehr bekomme.
Wenn ich eine Thread öffne möchte ich gerne lesen können was dort Diskutiert wird. Werbung ist für mich auch OK, aber nur beim ersten durchschauen hier in diesem Forum, ist wirklich schon extrem mit Werbung eingebaut. Bei so viel Werbung muss doch einiges an Geld heraus springen. Trotzdem kann ich dann noch zusätzliche Freischaltungen bezahlen, um Inhalte lesen zu können die meiner Meinung nach und als Anfänger mit diesem Fahrzeug erst recht, zum thread gehören um zu verstehen was dort überhaupt Diskutiert wird??
Ich finde Spenden gut und Werbung auch, aber in Kombination halte ich es nicht mehr für ein Forum, sondern für Kommerziell. (Meine Meinung)
Erst recht wenn man Beiträge gar nicht lesen kann und ich nicht Nachvollziehen kann warum nicht.
Ich würde mich sehr gerne hier am Forum beteiligen, aber macht es Sinn hier erst einmal 50 Beiträge zu schreiben die keinem helfen?
Ich benötige doch als Anfänger erst einmal so viele Infos wie möglich über dieses Auto um überhaupt mitreden zu können oder gar irgendeinen Sinnvollen Beitrag für jemanden hier abgeben zu können.
Ich konnte hier ganz kurz eine abschnitt lesen, in dem genau so etwas wohl kurz angesprochen wird und ich muss sagen das ich dann wohl zu denjenigen gehöre, die dieses Forum wieder verlassen werden, sollte es keine Möglichkeit geben kostenfrei die Zusammenhänge eines threrads verstehen zu können weil die meisten Texte verschwommen dargestellt werden.

Vielleicht kann mir ja jemand erklären ob ich bei den Einstellungen hier noch etwas anderes einstellen muss und es ist ein Missverständnis meinerseits.

Kann man eigentlich irgendwo einsehen wie viel Geld über Werbung und Spenden eingenommen wird um überhaupt mal einen Überblick zu bekommen ob das Verhältnis noch gewahrt ist?

Viel Arbeit soll belohnt sein, keine Frage, jedoch nicht nachvollziehbare Einnahmequellen in diesem Maße wie ich es in der ersten Stunde hier sehe, das muss doch für ein Forum ausreichen. Hinzu kämen, wie in allen anderen Foren noch die freiwilligen Spenden, an denen ich mich immer beteiligt habe.

Es ist das Auto meiner Frau und ich hatte gehofft hier ein paar Starthilfen zu bekommen, aber ein Forum das so extrem mit Werbung zugepflastert ist und dann auch Geld möchte das ich die einzelnen thread`s überhaupt Nachvollziehen kann, das ist meiner Meinung nach nicht mehr angemessen.
Zumal ich die Werbeseiten gar nicht nachvollziehen kann was ich dort kaufen kann oder was dort beworben wird!!

Ich versuche noch einige Zeit heraus zu finden ob das Problem hier an meinen Einstellungen liegt, aber wenn ich keinen Bilder der User hier einsehen kann die in einem thread sind und zu einer Lösung eines Problems beitragen, ohne Geld zu investieren, dann bin ich hier falsch und bleibe dann wohl auch in den anderen Foren ein spendendes und Mitarbeitendes Mitglied.

Im Moment bin ich mangels Informationen wie ich alle Texte lesen darf und mit der extrem übertriebenen Werbung hier nicht zufrieden.

Das Auto wird, etwas überzogen gesagt, fast schon wieder verkauft bevor ich hier Sinnvolle 50 Beiträge geschrieben habe oder aus den restlichen Texten die ich noch lesen darf mir einen Zusammenhang reimen konnte.

Es tut mir sehr leid, ich kann sicher Beiträge leisten, aber erst einmal hatte ich Hilfe erwartet in dem ich hier die thread`s einmal in Ruhe durchstöbern hätte können.

Um den ersten Absatz zu beenden, glaube ich, wenn es wirklich so ist das man nicht alle Texte in einem thread lesen kann ohne zusätzlich Geld in die Hand nehmen zu müssen und damit auch die Zusammenhänge nicht , dann werde ich mich weiter nur in anderen Foren austauschen müssen. Bei meinen anderen Autos sind die Foren

Hier habe ich gerade das Gefühl es wäscht nicht mehr eine Hand die andere, sondern es wird damit wohl argumentiert das es so ist, aber ob die Einnahmen nicht ein vielfaches den Aufwand/Nutzen übersteigen, stelle ich für mich gerade in Frage.

Es ist alles natürlich Subjektiv und vielleicht sind es ja auch nur einige Einstellungen die ich noch machen muss, aber im Moment hier nicht finde, damit ich alles lesen kann.

Im Moment habe ich gerade den Eindruck dass ich hier ohne zu bezahlen nicht wirklich willkommen bin.

Somit bin ich wieder bei dem thread in dem genau das angeprangert wird, mit der freiwilligen Bezahlorgie hier und dem Informationsaustausch, sowie den Mitgliederzahlen die in einem Forum wichtig sind. Vor lauter Werbung hier und Texten die ich nicht lesen konnte, kann ich gerade nicht einmal nachvollziehen wo genau ich das hier gelesen habe.

Ich vermute mal Stark solche Kritik wird hier gesperrt, blockiert entfernt o. Ä: , daher verabschiede ich mich vorsichtshalber gleich mal, da die Vermutung nahe liegt jetzt hier entfernt zu werden..

Trotzdem liebe Grüße an alle vielleicht wird es ja doch was...(zwinker)
Ein Schelm wer böses denkt.

 

[Jo!]

Mach doch bitte mal einen Screenshot von der unscharfen Seite im Forum.
Ich bin auch nur ein "normaler" User, der sich hier einfach vor ein paar jahren angemeldet hat, kann aber alle Texte und alle Bilder sehen.

 

[MBB180]

@Harway nur weil du hier eine Meinung schreibst wirst du nicht gleich gesperrt und rausgeschmissenen. Mit Sicherheit wird dir hier geholfen. Hast du noch einen anderen Browser den du ev. testen kannst?

 

[Harway]

Hab es mit dem Handy* getestet aber auch dort kann ich das meiste nicht lesen. Ich habe noch diesen Windwos Browser, guter Hinweis, aber ich befürchte wenn es am Handy auch nicht geht, danke für den Tipp.

 

[MBB180]

Warte mal ab was Oxygen sagt wenn er Online ist.

 

[Harway]

OK, hab ihn gestartet und das Tracking abgeschaltet, Da ich Ihn nie benutze, habe ich dort keinen Adblocker, aber ich bekomme trotzdem die Meldung dort,ich soll Ihn ausschalten. Wie ich dort Cookies entferne, muss ich erst einmal in Ruhe schauen, aber ich denke das hilft auch nicht viel in dem Browser.

 

[Harway]

Warte mal ab was Oxygen sagt wenn er Online ist.

Klingt irgendwie bedrohlich...

Kommt hier jetzt alle 3 Texte die Anzeige als Werbung??

 

[Petz]

Bitte warte mal ein wenig, es nicht grad die richtigen hier, aber glaub mir wir werden eine lösung finden

 

[Harway]

Mach doch bitte mal einen Screenshot von der unscharfen Seite im Forum.
Ich bin auch nur ein "normaler" User, der sich hier einfach vor ein paar jahren angemeldet hat, kann aber alle Texte und alle Bilder sehen.

Ich wurde leider hier die letzten Stunden gesperrt, warum auch immer?

Konnte daher erst jetzt antworten. Vielleicht hilft der Screenshot zu erkennen was hier nicht funktioniert.

 

[uwes2403]

Ich meine, dass bei Mitgliedern, die schon lange angemeldet sind, alle Beiträge lesbar sind. Bei neueren (so wie ich auch) nur dann, wenn sie die kostenpflichtige Version gewählt haben. Ob es einem das wert ist, muss halt jeder für sich selbst entscheiden.....

 

[Au37x]

Na ja immer fleißig Fragen stellen und mitschreiben. Dann sind die 50 Beiträge ruckzuck beisammen.

 

[Balu66]

Hier möchte Jemand etwas kostenlos bzw. ohne sein dazutun abgreifen und beschwert sie darüber, dass es nicht geht!
Wo bekommt man heutzutage noch etwas kostenlos?!

 

[Au37x]

Schreib 50 Beiträge und es ist und bleibt kostenlos. Soviel Geduld wird man ja wohl noch haben. und wegen fehlender oder nicht sichtbarer Antworten in einem Forum das Auto wieder weggeben....... Wie sind wir nur ohne Internet zurechtgekommen. Ach ja, einschlägige Fachliteratur ("Jetzt helfe ich mir selber" usw.)..

 

[oxygen]

Hallo @Harway,

ich versuche das einmal sachlich aufzuklären.

Zunächst: Die verschwommen dargestellten Beiträge sind kein Browserfehler und haben auch nichts mit Firefox, Cookies oder deinem Adblocker zu tun. Das ist so vorgesehen.

Das Forum kann grundsätzlich kostenlos genutzt werden. Du kannst Themen lesen, Fragen stellen, antworten und dich an Diskussionen beteiligen. Der vollständige Zugriff auf sämtliche Beiträge und Medien wird für aktive Mitglieder nach entsprechender Beteiligung automatisch freigeschaltet. Alternativ gibt es den freiwilligen Supporter-Zugang, mit dem diese Einschränkungen sofort entfallen und das Forum zusätzlich komplett werbefrei ist.

Dabei erwartet niemand, dass du 50 belanglose Beiträge schreibst. Gerade als neuer T-Roc*-Besitzer gibt es sicherlich Fragen, Erfahrungen oder Dinge, bei denen du dich beteiligen kannst. Genau davon lebt letztlich eine Community, nicht nur vom Lesen bereits vorhandener Informationen.

Zu dem mehrfach angesprochenen finanziellen Aspekt möchte ich ebenfalls etwas sagen:

Das hier ist kein gemeinnütziger Verein und die Supporter-Zugänge sind auch keine „Spenden“. Das Forum wird privat betrieben und verursacht laufend Kosten für Server, Softwarelizenzen, Erweiterungen, Wartung, Backups, Sicherheit und nicht zuletzt einen erheblichen administrativen Aufwand. Finanziert wird das unter anderem durch Werbung und durch freiwillige Supporter-Zugänge. Welche Einnahmen und Ausgaben der Betrieb im Einzelnen hat, werde ich allerdings nicht öffentlich offenlegen.

Niemand muss hier bezahlen. Wer das Forum kostenlos nutzen möchte, kann das tun. Wer sofort vollständigen Zugriff, Bilder und ein werbefreies Forum möchte, kann Supporter werden.

Und noch zu deiner zwischenzeitlichen Einschränkung: Du wurdest nicht gesperrt. Du hast innerhalb sehr kurzer Zeit eine größere Anzahl an Beiträgen veröffentlicht. Darauf hat lediglich unser automatischer Spamschutz reagiert. Das hat nichts mit deiner Kritik oder dem Inhalt deiner Beiträge zu tun. Gerade von neu registrierten Nutzern werden leider immer wieder zahlreiche Beiträge innerhalb kürzester Zeit veröffentlicht, die sich später als Spam oder als Werbung herausstellen. Deshalb greifen bei neuen Accounts zunächst strengere automatische Schutzmechanismen. Diese Maßnahmen richten sich nicht persönlich gegen dich, sondern sollen das Forum vor Spam, Werbung und missbräuchlicher Nutzung schützen. In einem öffentlichen Forum haben wir leider regelmäßig mit Spam zu kämpfen, weshalb solche Schutzmechanismen notwendig sind. Und wenn das System dabei einmal etwas übers Ziel hinausschießt, muss sich am Ende natürlich auch wieder jemand hinsetzen, das prüfen und manuell korrigieren. Dreimal darfst du raten, wer das dann macht.

Das System ist dabei sicherlich nicht perfekt, und das behaupte ich auch nicht. Wenn jemand einen bestimmten Beitrag oder Bereich sehen möchte, der für ihn noch nicht freigeschaltet ist, kann er mich jederzeit kurz anschreiben. Ich kann das dann auch manuell freischalten. Voraussetzung ist natürlich, dass man sich anschließend auch ein wenig am jeweiligen Thema beteiligt. Eine Hand wäscht und so…
Bereits thematisiert: https://www.t-rocforum.de/threads/unterstützung-für-das-forum-förderzugang.7288/#post-153003

Da es bei dir konkret um den Bereich DAB+ ging, habe ich dir diesen Bereich jetzt freigeschaltet. Ich hoffe, dass du dich dort auch mit deinen Fragen, Erfahrungen oder Erkenntnissen beteiligst. Informationen sollen hier schließlich nicht nur konsumiert werden, sondern eine Community lebt davon, dass ihre Mitglieder auch etwas beitragen.


Ich kann nachvollziehen, dass das Konzept beim ersten Besuch ungewohnt sein kann. Man muss es deshalb nicht gut finden. Aber es ist eine bewusste Entscheidung, mit der wir versuchen, einen Ausgleich zwischen kostenloser Nutzung, aktiver Beteiligung und der Finanzierung des Forums herzustellen.

 

[Au37x]

@oxygen dieser Text sollte eigentlich gleich bei einer Registrierung stehen, mit einem gelesen und verstanden Button.

 

[Harway]

OK, danke für die sachliche Erläuterung bezüglich der Sperre, das kann ich jetzt auch verstehen. Sollte man evtl, aber auch so einblenden als Warnmmeldung!
Zumindest aber wenn gesperrt wird, mit dieser Erläuterung dazu, ansonsten kommen solche Vermutungen, wie ich sie hatte, auf.

Es wäre sehr Hilfreich wenn das einem neuen User, so wie du es hier beschreibst, direkt einmal als allererste Info zum Bestätigen angezeigt wird. Dann versteht man auch den Sinn hinter der 12 Stündigen Sperre .

Das mit dem "aktive Mitglieder nach entsprechender Beteiligung" kann ich leider noch nicht deuten, wann bekomme ich die Inhalte angezeigt, wenn ich einmal etwas in dem thread geschrieben habe? Wenn ich mehrmals dort etwas geschrieben habe?
Ist das in jedem einzelnen thread dann so?

Ich kann in diesem thread (DAB+), der von mir nur Beispielhaft geöffnet wurde, den sachlichen Sinn gar nicht erkennen, weil ich die meisten Texte nicht lesen kann/darf.

Es ist sehr verwirrend, wenn man als Neu/Gebraucht-Autobesitzer es gewohnt ist erst einmal alles sauber durchzulesen um an Infos heran zu kommen, was solch ein Auto alles kann etc... Das man sich aber erst irgendwie freischwimmen muss um alle Beiträge lesen zu dürfen, ist nicht Hilfreich für einen Neuling.

Ich danke dir für die Freischaltung des Bereiches, jedoch hätte ich gerne mehrere Unterschiedliche Dinge erst einmal abgearbeitet um meiner Frau zu sagen was Ihr in dem Auto alles Hilfreich zur Seite stehen kann, das geht nicht wenn ich hier erst einmal einige Tagen oder Wochen Beiträge scheiben muss um als aktiver Benutzer zu gelten.

Das mit dem Finanziellen habe ich verstanden jedoch, solange ich nicht nachvollziehen kann ob das Verhältnis überhaupt noch angemessen ist, kann ich es nicht beurteilen ob jemand am Ende (Übertrieben ausgedrückt) auf den Bahamas ein Häuschen besitzt, oder hier wirklich etwas in seiner Freizeit gestalten möchte um Behilflich zu sein, wie es in anderen Foren der Fall ist. Ein kleiner Gewinn ist mir schnuppe, aber dieses Forum hier wirkt gerade auf einen Neuling wie mich, wie ein Kommerziell aufgepumper Geldautomat... Das ist sicher meinem mangelnden Verständnis hier geschuldet, vielleicht finde ich es ja noch heraus.
Die Antworten die man hier schon wieder bekommt, das man umsónst etwas abgreifen will etc.., solltet Ihr als Administratoren unterbinden, die sorgen doch nur für schlechte Stimmung. Ich habe ja beschrieben das ich in anderen Foren zu Spendern gehöre und muss hier so etwas lesen, obwohl ich es ausführlich beschrieben habe!
Wer von euch kauft denn die Katzen im Sack??
Ich weiß ja im Vorfeld gar nicht, ob ich dann nur solche Kommentare bekomme, oder wirklich hilfreiche Tipps und Themen??

Wenn ich also etwas bezahlen "kann", das mir Sinnvolle Infos bringen "könnte", dann bitte ohne solche Kommentare wie, "Kein Verlust" oder Ich will "kostenlos etwas abgreifen" etc... Das ist etwas das man nicht haben möchte, wenn ein Forum mit Werbung vollgepumpt ist und man nur über viele Beiträge oder Geldeinzahlungen an Infos kommen kann. Das ist ein Zeitfaktor, der mir nicht hilft das neue Auto recht schnell zu verstehen.
Dann solltet Ihr auch dafür sorgen das man solchen Kommentaren nicht ausgesetzt wird. Dafür möchte ich dann nicht bezahlen wollen um mir so etwas anzuhören.. Auch solche Kommentare sollten eien 12 Stündige Sperre nach sich ziehen können.
Ich habe im anderen Forum, mit viel weniger T-Roc* anteil, seit gestern schon mehr lesen dürfen/können als ich hier erfahren habe, obwohl der T ropc dort nur ein Randgeschehen ist.
Ich brauche die wesentlichsten Infos recht schnell um si emeiner Frau verständlich zu machen.
Wie etwa, das Entertainment sich schnell Individualisieren lässt, oder wie ich die Assistenzsystem anpassen kann wie das Auto dannreagiert oder wie ich einen zweiten Benutzer anmelden kann (für die agressiven hier, ich weiß wie es theoretisch geht, aber es klappt halt nicht), oder wenn ich das eine oder andere verstellt habe etc..P.P...
Das hat doch nichts mit Abgreifen zu tun??
Natürlich lese ich Parallel das Handbuch* und versuche bei VW jemanden zu fragen, aber es ist schon mit extremen Aufwand verbunden, den man in einem Forum wie diesem hier oder anderen zu verringern versucht.
Ich schaue mir das hier nocj erinige Zeit an udn versuche irgendetwas in demn Beiträgen in denen ich etwa slesen kann zu schreiben, aber ob das Sinn macht...
Über diese ganzen Konsequenzen die die Admins hie rhaben, hätt eman auch von Anfang an bescheid wissen können un ddas machen andere Foren ja auch, sorry.
Diese Finanziellen Sachen sollten hier irgendwo öffentlich nachvollziehbar sein, das machen ander (nicht alle) über zb. Ihre Spendeneinnahmen auch.

Sorry, aber ich kann im Moment noch nicht feststellen oder gar unterscheiden ob das hier ein hilfreiches Forum ist in dem die Admins Ihr Geld für Ihren Aufwand bekommen und das Prinzip, einer Hilft dem andern gillt, oder eine von einem großen Autokonzern angestrebte Einnahmequelle ist. Die viele Werbung, die "vielen" (nicht nur ein paar) wichtigen Inhalte die man nicht lesen kann, die nicht transparente finanziellen Dinge hier, sind für mich als Neuling sehr irritiered.
Aber lassen wir dass jetzt bitte, ich akzeptiere das ja alles und schaue es mir an, ob dieses Forum mir helfen kann oder ich um jede einzelne Hilfestellung kämpfen, bezahlen oder betteln muss.
Trotzdem Dank an alle die wirklich helfen wollen, ich mache es ja auch, sobald ich mehr Kenntnmisse erworben habe.
Ich versuche mal hier und da etwas zu erkennen und bemühe mich etwas zu schreiben, mal sehen ob mir das weiter hilft. Aber meine Frau fährt den Wagen nun schon und wir wissen von den ganzen featers im Auto noch sehr wenig. Da hatte ich auf schnelle Infos gehofft...
Vielleicht schließt man das als Admin ja jetzt hier auch, um wiederkehrende unsaubere Kommentare zu vermeiden, dann kann man sich wieder auf das Wwesentliche konzentrieren.
Ich habe hoffentlich verstanden wie es läuft, wobei die Frage die ich oben gestellt habe " aktive Mitglieder nach entsprechender Beteiligung" für mich noch offen bleibt.
LG Harway

 

[uwes2403]

@ Harway, entsprechende Beteiligung = 50 Beiträge.....

 

[Au37x]

Ein Forum ist keine Bedienungsanleitung* für ein neu erworbenes Gerät, Auto oder sonstwas.

 

[Harway]

@ Harway, entsprechende Beteiligung = 50 Beiträge.....

Danke habs vernommen..

 

[oxygen]

@Harway, wenn man als frisch registrierter User schon im Begrüßungsthread mit Formulierungen wie „Bezahlforum“, „Russenhack“ oder „ich sitze hier den Russen auf“ auftritt, sollte es einen auch nicht verwundern, wenn darauf entsprechend reagiert wird.

Mit dieser Art der Kommunikation polarisiert man nun einmal selbst und provoziert entsprechende Reaktionen. Kritik ist hier grundsätzlich kein Problem, aber der Ton macht die Musik. Wer seine Kritik von Anfang an derart zugespitzt und provokant formuliert, kann anschließend nicht ernsthaft überrascht sein, wenn andere Mitglieder darauf reagieren und Gegenwind kommt.

Aber ich möchte es nun auch dabei belassen, denn diese Diskussion führt aus meiner Sicht zu nichts. Deshalb …